Tatiana Tkachuk: În Grecia antică, politica era dreptul cetățenilor liberi de a vorbi cu privire la diferite probleme ale vieții publice. Numai sclavii nu se puteau angaja în politică. Astăzi, un număr tot mai mare de oameni din toate țările lumii spun despre ei înșiși: „Sunt în afara politicii”, „Nu mă interesează politica”. Cu toate acestea, există într-adevăr atât de mulți oameni apolitici în jurul nostru? Și cine sunt aceia - cei care se numesc „apolitici”? Interlocutorul meu de astăzi este Alexander Asmolov, șeful Departamentului de Psihologie a Personalității de la Universitatea de Stat din Moscova. Totuși, apolitic este o lipsă de interes față de politică sau este o lipsă de poziție civică?
Alexander Asmolov: Apoliticalitatea este o poziție politică clară, este și o poziție civică. În spatele apoliticalității există un nihilism politic conștient sau inconștient ca un tip special de fenomen adolescentin care este inerent atât copiilor, cât și adulților. Prin urmare, cred că în spatele măștii apoliticalității există reacții defensive psihologice unice. Și când cineva îți spune: „Sunt apolitic”, ochii buni ai bătrânului doctor Freud privesc cu atenție în inconștientul său. Recent, a trebuit să comunic cu maestrul aforismelor Viktor Stepanovici Cernomirdin și el a spus: "Aici toată lumea spune că politica este o afacere murdară. Nu este adevărat. Doar că oamenii foarte murdari vin la ea".
Tatiana Tkachuk: „Cu cât știi mai puțin, cu atât dormi mai bine” - în tot ceea ce ține de politică și ceea ce se întâmplă în fiecare zi în societate, funcționează acest principiu al conservării sănătății mintale: nu voi vorbi cu voce tare - națiunii, ci oricărui individ luat ?
Alexander Asmolov: Acesta este un principiu viclean. Pentru că „cu cât știi mai puțin, dormi mai bine” - bun ca o afirmație, dar nereușit ca o acțiune. A ști mai puțin înseamnă că te afli într-o situație de incertitudine. Iar situația de incertitudine este situația clasică a nașterii nevrozelor. Prin urmare, cred că nu aș subscrie la acest sunet minunat, ci la un aforism foarte naiv.
Ascultător: Buna ziua. Aș sublinia în continuare că apoliticalitatea în sistemul nostru este încă participarea la o formă de afaceri. Pentru că în țara noastră, a fi apolitic înseamnă a avea propria afacere, de exemplu, o benzinărie, o platformă petrolieră. Și când oamenii obișnuiți se uită la toată această orgie, aș spune așa, au dorința de a renunța și de a fi în afara politicii, pentru că totul a fost mult timp împărțit. Și aș dori, de asemenea, să evidențiez un astfel de moment: de ce nu folosiți institutele de sondaj de opinie? Este interesant - politica și sondajul de opinie, adică opinia oamenilor.
Tatiana Tkachuk: Înțelegem întrebarea ta, Vladimir Ivanovici. Ei bine, probabil că nu sunt de acord cu tine despre proprietarul apolitic al unei benzinării. Aici este foarte dificil să fii complet departe de politică, dacă conduci o benzinărie, trebuie să urmezi politica, așa cred. În ceea ce privește sondajele de opinie, folosim adesea datele sondajelor de opinie în programe, în acest caz avem un psiholog social în studioul nostru care are anumite informații și el este la dispoziția dvs., îi puteți pune câteva întrebări. Dar cine este gata să comenteze de la experții mei cu privire la apelul ascultătorului în esență? Aceasta este legătura dintre propria afacere și politică?
Alexander Asmolov: Politica este afacere.
Tatiana Tkachuk: Din anumite motive, ascultătorul nostru a divorțat.
Alexander Asmolov: PR-ul politic este una dintre cele mai profitabile sfere de afaceri din vremea sa. Pentru că - absolut drept - în spatele oricărei acțiuni politice se află motivația autorităților. Iar motivația puterii este asociată cu distribuirea diverselor tipuri de resurse sociale, economice și personale. Prin urmare, ascultătorul nostru a simțit mai degrabă această realitate și nu voi discuta cu el aici, ci sunt de acord. Și ce se întâmplă cu proprietarii de benzinării, dacă dețineți o benzinărie YUKOS - asta nu este politica?
Ascultător: Buna ziua. Crezi că oamenii apolitici sunt oameni cu abilități mentale scăzute? Pentru că nu pot înțelege un lucru atât de simplu încât nivelul lor de viață depinde de cine va fi liderul țării și, pentru a avea un lider bun, trebuie să mergi la vot, să alegi și să stai undeva la un miting un cuplu de ori. Sunt membru al ligii susținătorilor pe care orice alegător poate vota nu în secret, ci doar pe nume, pentru eliminarea posibilității de fraudă.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Anatoly. Alexander Asmolov este pregătit să vă răspundă la întrebare.
Alexander Asmolov: Rar vorbesc categoric, pentru că sunt angajat în toleranță. Dar, în acest caz, voi spune categoric: nu există nicio corelație între abilitățile politice și intelectuale. Uneori apolitismul ca nihilism politic, poziție civică sau chiar o reacție defensivă inconștientă se află în spatele unei uimitoare tensiuni de conștiință și a unei înțelegeri foarte sensibile a situației, a ceea ce poți și a ceea ce nu poți. Prin urmare, apatia politică, subliniez încă o dată, nu are nimic de-a face cu coeficientul intelectual sau cu niciun fel de coeficient intelectual.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Alexander. Andrey, te rog.
Andrey Yurevich: Am o mică obiecție față de Alexandru. Există dovezi că, de exemplu, în țările occidentale, persoanele care au un nivel scăzut de abilități mentale nu sunt într-adevăr interesate de politică. Dar nici persoanele care au abilități mentale ridicate nu sunt interesate de ea.
Alexander Asmolov: Bună obiecție, accept (râde).
Tatiana Tkachuk: Într-unul dintre ultimele interviuri cu Yuri Senkevich, corespondentul spune zâmbind: „Ești probabil cea mai apolitică persoană din televiziunea noastră”. Senkevich îi răspunde cu același zâmbet: „De ce, mai este unul - Nikolai Drozdov”. Întrebarea mea este aceasta și o voi adresa lui Alexander Asmolov: după părerea dvs., care, datorită specificului profesiei lor, în principiu, își poate permite să fie apolitic și pentru cine este inacceptabil și pentru cine o astfel de apoliticitate poate a devenit deja sinonim cu neprofesionalismul?
Alexander Asmolov: Voi reveni încă o dată la faptul că, din punctul meu de vedere, a fi apolitic este o poziție politică clară. Și în această situație, dacă ne întoarcem la colegul nostru, regizorul ucrainean, care creează o dramă despre dragoste prin fundalul Revoluției Portocalii, de fapt, acestea sunt doar ierarhii diferite de atitudini în activități, în valori diferite: vreau să arată drama, iar politica pentru mine acționează ca un material pentru această dramă - și apoi se desfășoară piesa. Eu sunt un maestru și, dacă o persoană este un maestru, aceasta este deja o poziție politică, oricare ar fi el însuși. Pe cine putem numi apolitic? Putem numi crainici TV apolitici? Desigur că nu, vor fi întotdeauna reprezentanți ai acestei sau acelei atitudini valorice-politice, indiferent de ceea ce spun. Și, în același timp, nu trebuie să aruncați imediat cărțile care sunt aruncate - venalitate, comercializare slabă, cine a fost cumpărat, care a fost supralicitat. Toate acestea se întâmplă în această lume, nimic nu este nou sub Lună. Dar profesia de jurnalist este o profesie politică.
Tatiana Tkachuk: Lasă-mă să încerc să desenez o astfel de imagine. Un bărbat se trezește dimineața - nu vrea să aprindă televizorul și să asculte știrile. Nu fuge la chioșc să cumpere un ziar proaspăt și nu se abonează la el. El vine la muncă, iar colegii săi încearcă să-i spună că ieri s-a întâmplat ceva, a sosit cineva (Condoleezza Rice se duce la Moscova) și nu este absolut interesat de asta. Și trăiește așa zi după zi, săptămână după săptămână, lună după lună. Se simte bine, poate citește niște cărți bune, inteligente, poate clasice. Ea își întâlnește prietenii, are grijă de familia ei. Poate fi un bun profesionist, de exemplu, ciopleste ceva pe lemn, este minunat la asta. Crezi că și asta este o poziție? Și asta este și politica?
Alexander Asmolov: Cred că în acest caz, chiar și emigrația internă, despre care a vorbit Anna Andreevna Akhmatova, când începem să fugim în bucătării sau în noi înșine, este cea mai izbitoare politică. Vreau să vă dau un mic exemplu paradoxal, aparent fără legătură cu acest lucru. O fată l-a întrebat pe un psiholog: „Spune-mi, te rog, îmi este foarte greu cu tine, ești o persoană noaptea, o persoană sau noaptea, când suntem împreună, ești psiholog?” Vreau să te gândești la această întrebare. El este psiholog, politician și persoană noaptea. Iar cea mai importantă caracteristică a fiecăruia dintre noi - subliniez întotdeauna acest lucru - este „mulțimea”. Jucăm un număr imens de roluri și ceea ce va apărea pe scenă - va vomita situația.
Tatiana Tkachuk: Și probabil că și-a dorit atât de mult încât noaptea era doar un bărbat blând:
Alexander Asmolov: Absolut corect! Și se temea că el o analizează noaptea.
Tatiana Tkachuk: Există o scrisoare de la Anatoly pe site, scrie: „O persoană care se numește apolitică minte atât pentru sine, cât și pentru cei din jur. Sau o altă poziție, practic fără reacție externă. Există, de asemenea, franci - cei despre care Mayakovsky a spus foarte bine la vremea sa: „Suntem oameni obișnuiți. Pune-ți pantofii pe noi - și suntem deja pentru puterea ta. "Există o mulțime de scrisori similare. Cine este gata să comenteze? Alexander, te rog.
Alexander Asmolov: Vreau să spun din nou că a fi apolitic este o poziție. Și noi doi trebuie să înțelegem clar că această poziție nu este doar negativă, deși spunem: apolitic - absența politicului. Există un lucru foarte important: în spatele apatiei politice se află poziția de a căuta alte scenarii politice și de a respinge acele scenarii care domină țara în acel moment. De ce să fiu sclavul clișeului, să fiu liberal, bolșevic, bolșevic național, un partid al Rusiei Unite? Nu și nu, mă uit și asta este o căutare. Și aici vreau doar să amintesc cuvintele lui Alexander Galich:
"Nu ne atinge, iar noi nu suntem trei ..."
Nu! De dispreț la bază
Aceasta este formula de a fi!
"Cei care sunt aleși sunt judecătorii?"
Nu sunt selectat. Dar eu sunt judecătorul! "
Aceasta este poziția oamenilor normali, apolitici.
Ascultător: Bună ziua, doamnelor și domnilor. Mulțumesc foarte mult, foarte interesant subiect. Cu toții suntem diferiți, cu toții avem propria noastră părere. Ai atins un subiect foarte bun, mai ales nimic de adăugat. Doar aș vrea să-i mulțumesc domnului Asmolov - raționamentul tău calm este foarte rezonabil și foarte clar pentru toată lumea. Și cred că dovada calmă, nu strigătele de protest, ajunge întotdeauna la oameni. Toate cele bune.
Alexander Asmolov: Mulțumiri.
O sursă[Radio Liberty: Programe ... Fișier personal]
Tatiana Tkachuk: În Grecia antică, politica era dreptul cetățenilor liberi de a vorbi cu privire la diferite probleme ale vieții publice. Numai sclavii nu se puteau angaja în politică. Astăzi, un număr tot mai mare de oameni din toate țările lumii spun despre ei înșiși: „Sunt în afara politicii”, „Nu mă interesează politica”. Cu toate acestea, există într-adevăr atât de mulți oameni apolitici în jurul nostru? Și cine sunt aceia - cei care se numesc „apolitici”?
Interlocutorii mei de astăzi: psiholog, antrenor Ekaterina Mihailova, șef al departamentului de psihologie al personalității de la Universitatea de Stat din Moscova, Alexander Asmolov, și psiholog social, director adjunct pentru cercetări la Institutul de psihologie al Academiei de Științe din Rusia, Andrey Yurevich.
Ca întotdeauna, să începem cu un sondaj. De data aceasta locuitorilor din Sankt Petersburg li s-a pus întrebarea: „Vă considerați o persoană apolitică?”
Cred că sunt apolitic. În viață, mă interesează doar latura creativă, iar politica, după părerea mea, este departe de creativitate, toate acestea sunt cumva foarte murdare.
Sunt destul de apolitic, pentru că nu mă interesează acest lucru și nu-mi plac politicienii. Probabil pentru că nu sunt nemulțumit nici de politică, nici de deputații noștri, de ceea ce fac.
Viața noastră depinde de politică, așa că pur și simplu nu poți da naibii de politică. Ascult știrile politice și cumva, poate, nu reacționează întotdeauna la ele, dar mă interesează.
În general, nu mă interesează în niciun fel, pentru că totul a fost cumpărat. Este imposibil să schimbi ceea ce s-a făcut deja.
Sunt curios, sunt o persoană activă. Nu este timp. Sunt multe probleme la locul de muncă și acasă.
Absolut apolitic. Sunt doar ocupat cu viața mea personală, familia mea, munca mea și ceea ce este afară: eu, după cum se spune, am intrat în cochilia mea. Toată politica este murdărie, toată lumea înțelege acest lucru. Există anumite persoane cu un anumit caracter, mentalitate, gândire și chiar o anumită moralitate.
Desigur, încerc să fiu cât mai interesat. Politica este direct legată de noi, așa că cred că este imperativ să fim conștienți de toate.
Sunt interesat. Aceasta este viața, societatea. Așa cum romanele istorice sunt interesante, la fel este și politica contemporană.
Nu mă interesează și nici nu am timp.
Deja m-am obișnuit să mă interesez problemele politice din țară, prin urmare, probabil din obișnuință.
Mă uit pentru că stau acasă, nu lucrez. Vreau doar ca guvernul să lucreze pentru stat. Fiecare adjunct se ocupă de firme, doar își îmbunătățește viața, dar pentru oameni nu face nimic.
Pe cât posibil. Sunteți la curent - uneori ajută la locul de muncă, uneori ajută în viață. Informații pentru gândire despre posibili pași în viață.
Aceasta este o luptă pentru putere - cumva sunt indiferent la asta. În timp ce se luptă, toată lumea este bună. Și când au ajuns deja, problema este cum să împărțiți prada.
Apolitic. Intenționez doar să plec pentru reședința permanentă într-o altă țară, așa că nimic nu mai este de interes aici.
Desigur, într-un sens, inutil. Dar mă interesează pentru că mă îngrijorează ce se va întâmpla cu țara. Doamne ferește, se va întâmpla ceva - măcar să știi unde să miști ceva.
Tatiana Tkachuk: Acesta a fost materialul corespondentului nostru de la Sankt Petersburg, Alexander Dyadin.
Și imediat - prima mea întrebare adresată psihologului social Andrei Yurevich. Andrey, nu te-a mirat procentul destul de mare dintre cei chestionați care s-au numit cu ușurință apolitici?
Andrey Yurevich: Nu am fost surprins, deoarece există multe astfel de sondaje și sunt foarte conștient de rezultatele lor. În general, apoliticalitatea în țara noastră este considerată în mod tradițional o caracteristică negativă a unei persoane, care este asociată cu cultul politicii care a existat în țara noastră în orice moment. Filozofi precum Ilyin, Frank, Berdyaev, care au suferit de acest cult, au scris despre cultul politicii. În vremurile sovietice, încă din copilărie, toți am urmat „pregătire ideologică” în organizații ideologizate precum stelele octobriste, Komsomol, apoi unele din Partidul Comunist etc. Am trecut această „pregătire” la examene în comunismul științific sau în istoria partidului.
Rusia din anii 1990 a fost, de asemenea, extrem de politizată. În țara noastră, chiar divorțurile dintre soți s-au întâmplat adesea din motive politice, ceea ce, de altfel, i-a surprins foarte mult pe străini (ea este pentru stânga, el este pentru dreapta sau invers - ce fel de vatră de familie poate exista? ). În același timp, din anumite motive, considerăm că reprezentanții altor popoare sunt foarte politizați, deși acest lucru este de fapt complet greșit. Reprezentantul tipic al societății occidentale, de exemplu, are foarte puțin interes pentru politică. Și, în general, în opinia mea, lipsa de interes de masă pentru politică, apoliticalitatea este unul dintre semnele unei societăți sănătoase care nu se grăbește într-o căutare constantă a căii corecte de dezvoltare.
Dar țara noastră este cunoscută ca fiind o țară a paradoxurilor. În acest caz, paradoxul este că o tendință perfect sănătoasă de a fi apolitic în țara noastră este rezultatul unor motive nesănătoase. Există destul de multe dintre ele și le voi numi doar pe cele principale. În primul rând, deziluzia masivă față de politică, percepția ei nu ca o luptă de idei, ci ca o luptă pentru bani, pentru putere, pentru voturi, care se desfășoară prin mijloace destul de murdare, așa cum tocmai au spus respondenții. Și este simbolic faptul că expresiile „politică” și „politică murdară” au devenit aproape sinonime cu noi. În al doilea rând, deziluzia față de politicienii care sunt percepuți nu ca luptători pentru principii și idei, ci ca oameni care folosesc idei și principii politice în interesele lor personale sau în interesele anumitor clanuri. În al treilea rând, devalorizarea acestor valori, de exemplu, valorile democrației, în numele cărora acționează politicienii. În al patrulea rând, sentimentul de masă că un cetățean de masă încă nu poate influența nimic, oricât de mult ar merge la vot, că este un pion în niște mari jocuri politice în care înțelege puțin. În sfârșit, în al cincilea rând, dominația politicii în mass-media noastră, în primul rând la televiziune - atunci când există atât de mult, devine plictisitoare și provoacă respingere naturală. Alte motive pot fi numite, de exemplu, faptul că partidele noastre politice sunt organizate în principal ca secte de elită, iar un cetățean tipic le poate vota, dar nu se poate alătura lor, ceea ce provoacă și respingerea din partea politicii. Dar, probabil, motivele pe care le-am numit sunt suficiente pentru a explica această tendință spre apoliticalitate.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Andrey. Și îi voi cere pe ceilalți doi oaspeți să răspundă, poate, lui Andrei, și parțial mie. Totuși, apolitic este o lipsă de interes față de politică sau este o lipsă de poziție civică?
Alexander Asmolov: Apoliticalitatea este o poziție politică clară, este și o poziție civică. Andrey a prezentat deja foarte multe puncte foarte clar. În spatele apoliticalității există un nihilism politic conștient sau inconștient ca un tip special de fenomen adolescentin care este inerent atât copiilor, cât și adulților. Prin urmare, cred că în spatele măștii apoliticalității există reacții defensive psihologice unice. Și când cineva îți spune: „Sunt apolitic”, ochii buni ai bătrânului doctor Freud privesc cu atenție în inconștientul său.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Alexander. Catherine:
Ekaterina Mihailova: Pentru mine are o mare diferență - îl auzim la persoana întâi la singular „Sunt apolitic” sau la a treia persoană la plural „sunt apolitici”. Dacă „Sunt apolitic”, îl traduc prin „Nu vreau să vă vorbesc despre acest lucru”, în primul rând, ca un refuz de a contacta pe această temă. Asta este, probabil, că apărarea este cu adevărat. Și dacă „sunt apolitici” - atunci acesta este orice comportament care nu se potrivește celor care au nevoie de încălzire și control.
Alexander Asmolov: Recent, a trebuit să comunic cu maestrul aforismelor Viktor Stepanovici Cernomirdin și el a spus: "Aici toată lumea spune că politica este o afacere murdară. Nu este adevărat. Doar că oamenii foarte murdari vin la ea".
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Alexander. Ekaterina, aș vrea să spui câteva cuvinte despre ce fel de oameni care încă se poziționează ca apolitici. Putem spune despre acești oameni că sunt amori, indiferenți, indiferenți, poate suficient de conformabili? Sau în alte domenii - în afara interesului sau „fără interes” în politică - acești oameni se pot transforma în personaje complet diferite și nu pot fi înzestrați cu toate aceste calități pe care tocmai le-am enumerat?
Ekaterina Mihailova: În opinia mea, în primul rând, aceștia sunt oameni diferiți. Poate că singurul lucru pe care l-aș sublinia ca general este că tind să se ocupe de informații nedorite sau de o situație de incertitudine, oprind, ca să spunem, contactul cu această sursă.
Tatiana Tkachuk: Ar putea fi ceva mai simplu pentru ascultătorii noștri, același lucru, dar puțin mai simplu?
Ekaterina Mihailova: Dacă situația este alarmantă și imprevizibilă, o persoană poate încerca să afle mai multe despre aceasta și să-și găsească rulmenții, sau poate să încuie ușa și să cortineze ferestrele. Mai degrabă, al doilea.
Tatiana Tkachuk: Și ce este mai util pentru psihic?
Ekaterina Mihailova: Oh, aceasta este o întrebare foarte dificilă! În acest moment, poate fi mai ușor să vă cortinați ferestrele, dar dacă o faceți o dată, atunci trebuie să mergeți pe acest drum și mai departe. Și o persoană care, să zicem, a început să evite anumite informații, poate, dintr-un anumit moment, nu mai este capabilă să oprească această cale.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Ekaterina. Am încă doi psihologi în studio și sunt foarte curios să vă aud părerea pe scurt. „Cu cât știi mai puțin, cu atât dormi mai bine” - în tot ceea ce ține de politică și ceea ce se întâmplă în fiecare zi în societate, funcționează acest principiu al conservării sănătății mintale: nu voi vorbi cu voce tare - națiunii, ci oricărui individ luat ? Alexandru:
Alexander Asmolov: Acesta este un principiu viclean. Pentru că „cu cât știi mai puțin, cu atât dormi mai bine” - reușită ca o afirmație, dar nereușită ca o acțiune. A ști mai puțin înseamnă că te afli într-o situație de incertitudine. Iar situația de incertitudine este situația clasică a nașterii nevrozelor. Prin urmare, cred că nu aș subscrie la acest sunet minunat, ci la un aforism foarte naiv.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Alexander. Andrey, ești de acord cu colegii tăi?
Andrey Yurevich: Sunt complet de acord. Una dintre principalele diferențe dintre oamenii noștri apolitici și oamenii apolitici din țările occidentale este că suntem foarte săraci în înțelegerea politicii. Simțim foarte rău diferențele dintre partidele politice, programele lor, ceea ce își doresc cu adevărat. Și această lipsă de informații dă naștere la tot felul de zvonuri (se știe în general că zvonurile se nasc acolo unde nu există suficiente informații) și imaginea politicii ca o afacere foarte murdară, care, desigur, corespunde în mare măsură realității, dar în multe privințe rezultă din faptul că oamenii pur și simplu nu știu ce își doresc cu adevărat politicienii noștri.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Andrey. Vom primi primul apel. Moscova, Vladimir Ivanovici, salut.
Ascultător: Buna ziua. Aș sublinia în continuare că apoliticalitatea în sistemul nostru este încă participarea la o formă de afaceri. Pentru că în țara noastră, a fi apolitic înseamnă a avea propria afacere, de exemplu, o benzinărie, o platformă petrolieră. Și când oamenii obișnuiți se uită la toată această orgie, aș spune așa, au doar dorința de a renunța și de a fi în afara politicii, pentru că totul a fost mult timp împărțit. Și aș dori, de asemenea, să evidențiez un astfel de moment: de ce nu folosiți institutele de sondaj de opinie? Acest lucru este interesant - politici și sondaje de opinie, adică opinia oamenilor.
Tatiana Tkachuk: Înțelegem întrebarea ta, Vladimir Ivanovici. Ei bine, probabil că nu sunt de acord cu tine despre proprietarul apolitic al unei benzinării. Aici este foarte dificil să fii complet departe de politică, dacă conduci o benzinărie, trebuie să urmezi politica, așa cred. În ceea ce privește sondajele de opinie, folosim adesea datele sondajelor de opinie în programe, în acest caz, avem un psiholog social în studioul nostru care are anumite informații și el este la dispoziția dvs., îi puteți pune câteva întrebări.
Dar cine este gata să comenteze de la experții mei cu privire la apelul ascultătorului în esență? Iată legătura dintre propria afacere și politică: Alexander:
Alexander Asmolov: Politica este afacere.
Tatiana Tkachuk: Din anumite motive, ascultătorul nostru a divorțat.
Alexander Asmolov: PR-ul politic este una dintre cele mai profitabile sfere de afaceri din vremea sa. Pentru că - absolut drept - în spatele oricărei acțiuni politice se află motivația autorităților. Iar motivația puterii este asociată cu distribuirea diverselor tipuri de resurse sociale, economice și personale. Prin urmare, ascultătorul nostru a simțit mai degrabă această realitate și nu voi discuta cu el aici, ci sunt de acord. Și ce se întâmplă cu proprietarii de benzinării, dacă dețineți o benzinărie YUKOS - asta nu este politica?
Tatiana Tkachuk: Pur și simplu nu am menționat numele companiei. Vom primi un alt apel. Sankt Petersburg, Georgy, salut.
Ascultător: Buna ziua. Ei bine, ei bine, am avut mulți cunoscuți, printre care trei profesori care au murit deja, un biolog, un muzician și șeful Departamentului de rezistență a materialelor. Aceștia erau oameni foarte interesanți și chiar nu se implicau în politică, dar când erau foarte presați sau presați - să scrie o lucrare la modă despre conexiunile interdisciplinare și așa mai departe - au făcut-o, dar nimic mai mult. Viața lor a fost destul de reușită, erau foarte erudiți, puteai vorbi cu ei pe orice subiect. Mulțumiri.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Georgy. Ați enumerat mai multe profesii și mi-am amintit că, atunci când mă pregăteam pentru program, am dat peste un interviu interesant - un astfel de exemplu de persoană care se numea public apolitic. Acesta a fost un interviu cu regizorul ucrainean Alan Badoev, el debutează în film și face un film despre Revoluția Portocalie, care este finanțat de producătorii de la Hollywood (imigranți din Ucraina, desigur, dar, cu toate acestea, oameni de la Hollywood). Acest regizor este cel care spune că în film nu va arăta nici politicieni, nici politicieni, el se numește „complet, categoric apolitic”. Și mărturisește că, atunci când a vizitat Maidanul și a văzut cum ardeu ochii oamenilor, și-a dat seama brusc că era complet indiferent pentru cine votează acești oameni și, cel mai important, că ochii lor ardeau așa. Și totuși spune că filmul pe care îl va filma va fi un film despre dragoste.
Andrey, întrebarea poate fi puțin neașteptată pentru tine. În opinia dumneavoastră, are un regizor cu o atitudine atât de civică dreptul de a filma un astfel de film?
Andrey Yurevich: După părerea mea, un astfel de film, ca orice film în general, are dreptul să fie filmat de un regizor cu orice funcție civilă. Altfel, ar trebui să venim cu un alt tip de cenzură politică. Dar, din nou, după părerea mea, cel mai bun lucru este, după cum spui tu, filmul va fi filmat de un regizor cu o astfel de poziție civică. Deoarece un film despre o revoluție este, printre altele, și o analiză a evenimentelor, iar pentru ca analiza să fie obiectivă, regizorul filmului trebuie să fie imparțial, nu părtinitor de vreo predilecție politică și cu atât mai mult de orice forțele politice.
Tatiana Tkachuk: Cu toate acestea, permiteți-mi să vă pun o întrebare. Un astfel de regizor ar trebui să fie încă interesat de politică și să înțeleagă totuși despre ce filmează?
Andrey Yurevich: Pentru a fi interesat - nu știu dacă ar trebui. Dar dacă face un film pe fundalul unui complot politic, probabil, prin definiție, știe ceva despre politică, despre situația politică în contextul căreia se desfășoară povestea de dragoste. În ceea ce privește un film despre dragoste pe fundalul politicii, este mai bine să faci un film într-o astfel de situație despre dragoste, nu despre revoluție. În general, există mulți oameni, nu cei mai răi, care cred că dragostea nu este mai rea decât politica. Un exemplu foarte izbitor de film despre dragoste pe fundalul revoluției este Doctorul Zhivago. Și vorbind patetic, dacă ceva ne va salva lumea, este mai probabil dragostea și cu siguranță nu politica. Și aș vrea foarte mult ca dragostea să ne salveze și de dominarea politicii.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Andrey. Se pare că toată lumea din acest studio se va abona la aceste cuvinte. Vom primi un alt apel, iar Sankt Petersburg este în legătură cu noi. Anatolie, salut.
Ascultător: Buna ziua. Crezi că oamenii apolitici sunt oameni cu abilități mentale scăzute? Pentru că nu pot înțelege un lucru atât de simplu încât nivelul lor de viață depinde de cine va fi liderul țării și, pentru a avea un lider bun, trebuie să mergi la vot, să alegi și să stai undeva la un miting un cuplu de ori. Sunt membru al ligii susținătorilor pe care orice alegător poate vota nu în secret, ci doar pe nume, pentru eliminarea posibilității de fraudă.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Anatoly. Alexander Asmolov este pregătit să vă răspundă la întrebare.
Alexander Asmolov: Rar vorbesc categoric, pentru că sunt angajat în toleranță. Dar, în acest caz, voi spune categoric: nu există nicio corelație între abilitățile politice și intelectuale. Uneori apolitismul ca nihilism politic, poziție civică sau chiar o reacție defensivă inconștientă se află în spatele unei uimitoare tensiuni de conștiință și a unei înțelegeri foarte sensibile a situației, a ceea ce poți și a ceea ce nu poți. Prin urmare, apatia politică, subliniez încă o dată, nu are nimic de-a face cu coeficientul intelectual sau cu niciun fel de coeficient intelectual.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Alexander. Andrey, te rog.
Andrey Yurevich: Am o mică obiecție față de Alexandru. Există dovezi că, de exemplu, în țările occidentale, persoanele care au un nivel scăzut de abilități mentale nu sunt într-adevăr interesate de politică. Dar nici persoanele care au abilități mentale ridicate nu sunt interesate de ea.
Alexander Asmolov: Bună obiecție, accept (râde).
Andrey Yurevich: De altfel, reprezentanții profesiilor intelectuale, precum oamenii de știință, tind să fie caracterizați de o lipsă aproape completă de interes față de politică. Și, apropo, acest model este reversibil pentru politicieni. Politicienii se caracterizează printr-un nivel destul de ridicat de inteligență, dar moderat. Acum, dacă acest nivel de IQ depășește 140 de unități, atunci politicienii, de regulă, sunt percepuți de oameni ca fiind străini, de neînțeles și nu au succes în politică. Deci există o corelație.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Andrey. Și Catherine a fost urmată de două întrebări scurte. Există vreo relație între apoliticalitate și, de exemplu, standardul material al vieții unei persoane (am citit într-unul dintre forumurile de pe internet: „Toți cei bine hrăniți sunt apolitici”) sau, să zicem, nivelul de educație („O persoană proastă nu va intelege nimic in politica ")? În general, este posibil un fel de corelație aici?
Ekaterina Mihailova: Ei bine, este vorba despre același lucru. Și exact în același mod, urmărindu-mi colegii, voi spune: Da, chiar dacă primul nostru apel, cu benzinării, - un anumit interes pentru ceea ce se va întâmpla mâine, caracterizează o persoană care are ceva de pierdut. Acest lucru nu este neapărat ceva material, poate fi o oportunitate de a citi acele cărți pe care doriți să le citiți și să le cumpărați, să ascultați muzica pe care doriți să o ascultați și așa mai departe. Dar, de îndată ce apare un anumit obiectiv, planificarea, există ceva de pierdut, la urma urmei, apare și un anumit interes, cel puțin primar în ceea ce se întâmplă în politică.
Tatiana Tkachuk: Dar nu rezultă din ceea ce spuneți că interesul pentru politică este cauzat în primul rând de un fel de frică în subconștientul nostru, frică, incertitudine, anxietate - și de aici poate apărea un interes pentru politică?
Ekaterina Mihailova: Tatyana, aceasta este o întrebare foarte dificilă. Aceasta este o întrebare foarte dificilă, deoarece depinde de momentul în care, de fapt, persoana a devenit interesată de acest lucru. Aproximativ, înainte sau după.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Ekaterina.
„O persoană apolitică, ca un struț, și-a ascuns capul în nisip - și crede că este în siguranță, nu îl vede nimeni”, scrie Arkhip din Statele Unite pe site-ul Svoboda. Georgy din Ekaterinburg îl parafrazează pe Gorky în scrisoarea sa: "Urăsc politicienii. Îi înțeleg pe cei obligați să se angajeze în politică. Sunt suspect de cei care sunt apolitici". Însă Korobov din Vyborg scrie despre oameni apolitici: "Sunt simpatic pentru ei. Cât de obosit de politică! Toată lumea transmite, toată lumea își rupe cămășile și spune că vor să facă omenirea fericită. Pentru mine".
Iar Vladimir Alekseevici ne-a sunat de la Moscova. Buna ziua.
Ascultător: Buna ziua. De mult timp am scris în jurnalul meu despre un om-politician:
Dacă ești politician și cunoști viața lui Hristos,
Cum a avut grijă de lumină și a purtat lumina crucii,
Și în chinuri pe cruce și-a dat viața pentru lumină,
Dacă ești politician, Hristos este idealul tău.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc pentru poezie. Și încă un apel, tot de la Moscova. Yuliy Lazarevich este în legătură cu noi.
Ascultător: Buna ziua. Mi se pare, în ciuda autorității participanților la conversație, această dispută este destul de inutilă pentru motivul că, înainte de a vorbi asupra fondului, este necesar să fie de acord cu precizie asupra semnificației termenilor. A fost odată știința marxistă care ne învăța că politica este relația dintre clase și state. Acum nu suntem foarte mulțumiți de acest termen. Dacă este vorba despre faptul că Condoleezza Rice a plecat la Paris, va veni mâine la Moscova și cum vor fi discutate întrebările despre afirmațiile atomice ale Teheranului, acest lucru este interesant, aceasta este o politică internațională. Și dacă vorbim despre faptul că reprezentanții numeroaselor noastre partide, nesfârșite, argumentează între ei, diferența dintre care este foarte nesemnificativă, care dintre ei înțelege ceva corect, această dispută este absolut inutilă și, iartă-mă, nu prezintă niciun interes catre oricine.
Tatiana Tkachuk: Vă mulțumim pentru apel, Yuliy Lazarevich. Doar pentru o secundă vreau să-mi amintesc că există politică externă și există politică internă, există politică socială, iar subiectul programului nostru de astăzi nu este politica (prin urmare, este destul de ciudat pentru mine că ați sugerat să începeți programul până la definind ce este politica) ... Vorbim și astăzi despre oameni apolitici, despre cei care se consideră a fi astfel. Și pentru mine, de exemplu, ca gazdă a acestui program, este foarte interesant să știu părerea experților mei, există întotdeauna acei oameni care spun că sunt apolitici?
O astfel de imagine, de exemplu, mi-a venit în minte. Două femei din magazin discută despre creșterea prețurilor, unele produse au început să coste mai puțin decât înainte. Întrebați-i dacă se consideră oameni politizați - ei, desigur, vor răspunde „nu”, vor spune că nu sunt interesați de politică. Faptul că această creștere a prețurilor se bazează pe politică, că le pasă cu adevărat, poate că nu înțeleg. O mulțime de exemple de acest fel pot fi citate, întrucât, la urma urmei, politica socială este, de asemenea, o parte a politicii.
Și aș vrea să revin acum la conversația despre profesii. Într-unul dintre ultimele interviuri cu Yuri Senkevich, corespondentul spune zâmbind: „Ești probabil cea mai apolitică persoană din televiziunea noastră”. Senkevich îi răspunde cu același zâmbet: „De ce, mai este unul - Nikolai Drozdov”.
Întrebarea mea este aceasta și o voi adresa lui Alexander Asmolov: după părerea dvs., care, datorită specificului profesiei lor, în principiu, își poate permite să fie apolitic și pentru cine este inacceptabil și pentru cine o astfel de apoliticitate poate a devenit deja sinonim cu neprofesionalismul?
Alexander Asmolov: Voi reveni încă o dată la faptul că, din punctul meu de vedere, a fi apolitic este o poziție politică clară. Și în această situație, dacă ne întoarcem la colegul nostru, regizorul ucrainean, care creează o dramă despre dragoste prin fundalul Revoluției Portocalii, de fapt, acestea sunt doar ierarhii diferite de atitudini în activități, în valori diferite: vreau să arată drama, iar politica pentru mine acționează ca un material pentru această dramă - și apoi se desfășoară piesa. Eu sunt un maestru și, dacă o persoană este un maestru, aceasta este deja o poziție politică, oricare ar fi el însuși. Pe cine putem numi apolitic? Putem numi crainici TV apolitici? Desigur că nu, vor fi întotdeauna reprezentanți ai acestei sau acelei atitudini valorice-politice, indiferent de ceea ce spun. Și, în același timp, nu trebuie să aruncați imediat cărțile care sunt aruncate - venalitate, comercializare slabă, cine a fost cumpărat, care a fost supralicitat. Toate acestea se întâmplă în această lume, nimic nu este nou sub Lună. Dar profesia de jurnalist este o profesie politică.
Tatiana Tkachuk: Lasă-mă să încerc să desenez o astfel de imagine. Un bărbat se trezește dimineața - nu vrea să aprindă televizorul și să asculte știrile. Nu fuge la chioșc să cumpere un ziar proaspăt și nu se abonează la el. El vine la muncă, iar colegii săi încearcă să-i spună că ieri s-a întâmplat ceva, a sosit cineva (Condoleezza Rice se duce la Moscova) și nu este absolut interesat de asta. Și trăiește așa zi după zi, săptămână după săptămână, lună după lună. Se simte bine, poate citește niște cărți bune, inteligente, poate clasice. Ea își întâlnește prietenii, are grijă de familia ei. Poate fi un bun profesionist, de exemplu, ciopleste ceva pe lemn, este minunat la asta. Crezi că și asta este o poziție? Și asta este și politica?
Alexander Asmolov: Cred că în acest caz, chiar și emigrația internă, despre care a vorbit Anna Andreevna Akhmatova, când începem să fugim în bucătării sau în noi înșine, este cea mai izbitoare politică. Vreau să vă dau un mic exemplu paradoxal, aparent fără legătură cu acest lucru. O fată l-a întrebat pe un psiholog: „Spune-mi, te rog, îmi este foarte greu cu tine, ești o persoană noaptea, o persoană sau noaptea, când suntem împreună, ești psiholog?” Vreau să te gândești la această întrebare. El este psiholog, politician și persoană noaptea. Iar cea mai importantă caracteristică a fiecăruia dintre noi - subliniez întotdeauna acest lucru - este „mulțimea”. Jucăm un număr imens de roluri și ceea ce va apărea pe scenă - va vomita situația.
Tatiana Tkachuk: Și probabil că și-a dorit atât de mult încât noaptea era doar un bărbat blând:
Alexander Asmolov: Absolut corect! Și se temea că el o analizează noaptea.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Alexander. Kursk este în legătură cu noi, Nikolay, salut.
Ascultător: Buna dragi domni. Desigur, politica este probabil cea mai mare pasiune. Și ne amintim de politicieni atât de mari ca Alexandru cel Mare și, după el, de toți ceilalți. Dar în țara noastră am decis să le privim în cap și ne amintim că ne-am îngrozit căutând:
Tatiana Tkachuk: Nikolay, voi întrerupe imediat, vorbim despre oameni apolitici astăzi, nu despre politicieni. Vă rog, mai aproape de subiect.
Ascultător: Bun. Toți oamenii apolitici care nu vor să se implice în politică nu se gândesc la asta - ei bine, politica îi va face cândva. Ne amintim, așa cum au spus strămoșii, că „Am tăcut când ne-am implicat în catolici, apoi în protestanți, apoi în evrei și apoi, când au venit după noi, nimeni nu a fost interesat”. Și vreau să spun că oamenii apolitici sunt oameni absolut neînfricați, care nu sunt interesați de propria lor soartă, care sunt fataliști absolut. Acum câțiva ani ni s-a promis că peste 10 ani vom trăi fericiți în Rusia și probabil toată lumea așteaptă acest lucru, că vor trece 7 ani și vom fi fericiți.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Nikolay, înțelegem punctul tău de vedere. Vreau doar să spun că pentru mulți tineri de astăzi, lipsa de interes față de politică este o normă absolută de viață, o normă de conștiință. Acei tineri care sunt capabili să formuleze ceva, ei, de regulă, spun că nu vor să se deranjeze cu certuri politice, nu vor să participe la acest stand (acesta este un cuvânt destul de obișnuit în discuțiile tinerilor pe această temă subiect), și nici sinceritatea, sau în puritatea acestui stand, a priori nu cred. Și, de regulă, ei sunt interesați de știri doar din cauza modului în care aceste știri le pot afecta afacerea și munca.
Andrey, putem vorbi serios despre o tendință spre creșterea numărului de oameni apolitici în rândul tinerilor din Rusia de astăzi? Și această tendință este plină de ceva, în opinia dumneavoastră?
Andrey Yurevich: Ei bine, da, bineînțeles că poți. Mai mult, în această privință, ne deconectăm din nou de țările occidentale, unde tinerii reprezintă cea mai activă parte a populației din punct de vedere politic. Există o zicală: cel care nu a fost revoluționar la 20 de ani nu are inimă; cel care rămâne revoluționar la 40 de ani este lipsit de inteligență. Din motive evidente, generația mai veche manifestă o mare activitate politică în țara noastră. Dacă tinerii sunt încă implicați în politică în țara noastră, de regulă, ei o fac în forme mai active și mai agresive decât reprezentanții generației mai în vârstă. Un exemplu izbitor îl constituie bolșevicii naționali.
Dar motivele pentru o mai mare apatie politică a tinerilor sunt destul de clare și există multe dintre ele. Voi numi doar cele principale. În primul rând, tinerii noștri au crescut într-o Rusie complet diferită și pur și simplu nu cunosc o altă Rusie, spre deosebire de generația mai veche, o parte semnificativă din care rămâne încă fidelă valorilor sovietice, care, desigur, sunt în contrast foarte puternic cu ceea ce se întâmplă acum în țara noastră ... În al doilea rând, tinerii au mai multe oportunități și se bazează mai mult pe ei înșiși decât pe stat și pe politică. În al treilea rând, o parte semnificativă a tinereții noastre este cosmopolită, orientată spre alte țări și nu prea interesată de ceea ce se va întâmpla în Rusia. Vreau să subliniez că acest lucru nu se aplică tuturor tinereții noastre. În sfârșit, în al patrulea rând, tinerii noștri sunt în general diferiți, principalele lor valori sunt succesul personal, câștigarea de bani, afaceri bune, obținerea unei educații bune și nu valori precum, să zicem, justiția socială, care sunt mai caracteristice generație mai veche.
Dar, din nou, se poate sublinia că tendința către apoliticalitate este caracteristică întregii noastre societăți, mai exact, creșterea apoliticalității. Și, în opinia mea, această tendință este destul de pozitivă. Cred că mania politică este o boală și cu cât avem mai puțini oameni infectați cu manie politică, cu atât societatea noastră se va recupera mai repede. Ar fi, de asemenea, frumos dacă am avea mai puțini politicieni, dar aceasta, desigur, este o utopie, pentru că aici sunt complet de acord cu Alexander că politica este o afacere foarte profitabilă care aduce mari dividende sub formă de bani, putere, statut și curând.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Andrey. Să vedem cum reacționează publicul la ultimul dvs. monolog. Avem două apeluri la Sankt Petersburg pe linia noastră. Sergey, salut.
Ascultător: Buna ziua. Aș dori să-mi exprim părerea cu privire la ultima remarcă că, la urma urmei, tinerii (cel puțin acei tineri cu care comunic) sunt foarte buni, surprinzător de conștienți de politică și sunt foarte versați în politică. Dar despre a fi apolitic, dacă bunicul meu ar fi fost apolitic, probabil că nu aș fi fost acolo. Vedeți, era foarte versat în politică, era un Nepman grozav, a vândut toate acestea la timp și a părăsit afacerea. Și datorită acestui fapt, am apărut. Cred că este periculos să fii apolitic. Multumesc pentru atentie.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Sergey. Să vă reamintesc, chiar acum Andrei Yurevich nu vorbea despre faptul că toți tinerii sunt apolitici, ci vorbea despre astfel de tendințe în societate. Un alt apel la Sankt Petersburg. Egor, salut.
Ascultător: Buna ziua. Cred că sunt pur și simplu convins că în Rusia de astăzi este pur și simplu imoral să fii o persoană apolitică. Cred profund în asta. Indiferență față de viitorul copiilor, nepoților, prietenilor și țării, dacă considerați această țară a voastră. Aceasta este poziția mea: este imorală. Un rus care consideră această țară a sa nu poate, nu ar trebui să fie apolitic, indiferent față de ea.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Yegor, înțelegi. Probabil, politica pentru generația care s-a exprimat activ în anii 80 era în acel moment un astfel de sinonim al libertății, un fel de drept metafizic de a spune ceea ce era imposibil de spus înainte. Cred că ne amintim cu toții de vremurile în care oamenii veneau în Piața Pușkin din Moscova, la Catedrala Kazan din Leningrad - și vorbeau, vorbeau, spuneau: Probabil, acest lucru este puțin asemănător cu modul în care poezia a fost citită lângă monumente în anii '60. Și apoi, mi se pare, un spirit a părăsit acest magazin vorbitor și au rămas doar cuvinte: Și, în opinia mea, mulți oameni care erau interesați activ de politică și au luat o poziție destul de activă au fost „tăiați” în această sens din istoria Rusiei 1993 a anului:
Ekaterina, după părerea ta (acum Yegor a pus un astfel de diagnostic - „a fi apolitic este imoral”), joacă factorul dezamăgirii rolul principal, decisiv în motivele acelor oameni care astăzi sunt gata să se numească apolitici?
Ekaterina Mihailova: De fapt, Tatiana, un participant la sondaj a răspuns deja la întrebarea dvs. Ea a spus: „Sunt apolitică, pentru că nu-mi place:” - și mai este și altceva. Adică, o atitudine negativă emoțională și negativă față de ceva nu găsește nicio altă ieșire, cu excepția indiferenței declarate. Dezamăgirea se întâmplă acolo unde a existat un farmec. Farmecul este implicarea emoțională, speranțele, un fel de îndrăgostire de viitor, care părea brusc:
Tatiana Tkachuk: : părea posibil.
Ekaterina Mihailova: Părea posibil, da. Și cred că indiferența și plictiseala sunt de fapt apărări psihologice. Și în spatele lor (cel puțin, conform observațiilor mele, în conversațiile cu oameni cu care se întâmplă să lucrez) există trei sentimente destul de puternice: groaza propriei mele lipsuri de apărare, care, ca o perdea slabă, plictiseala și indiferența sunt parțial mascate, parțial suprimat; furie care nu are nici o ieșire constructivă; și rușine pentru implicarea emoțională din etapa anterioară, așa cum se spune, „fiind condus”. Am auzit de la o mulțime de oameni, oameni care nu sunt chiar tineri: „Dumnezeu, așa cum îmi amintesc cum citeam, argumentam, a mers la mitinguri:
Tatiana Tkachuk: : s-a dus în piață la Casa Albă:
Ekaterina Mihailova: : M-am dus în piața de aici: Furia și rușinea sunt sentimente puternice și dacă nu există o formă creativă de expresie civilizată pentru ei:
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Ekaterina. Primul apel de la un ascultător pentru întreaga oră de difuzare. Petersburg, Anna, salut, te ascultăm.
Ascultător: Vreau să spun despre oamenii apolitici. Li se pare doar că sunt apolitici. Pentru că acei oameni care se ascund într-un fel de scoică de la evenimentele actuale sunt cei mai politici oameni. Cum? Sunt balastul care este manipulat de politicienii activi. Și întrucât acești oameni nu se consideră, ca să spunem așa, un act conștient în viață, ei sunt - nu aș vrea să spun un astfel de cuvânt, dar voi spune - dușmanii naționalității care stau la baza stat. Din păcate, de când suntem spălați pe creier de zeci de ani de către un guvern străin prin exterminare, decădere în lagăre, în Gulag și așa mai departe, oamenii s-au transformat în iepuri și merg la gura boa constrictorului.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Anna. În prima parte a apelului, aș dori să vorbesc. Anna a început să vorbească despre faptul că oamenii apolitici nu sunt cu adevărat apolitici. Tot timpul acest subiect încă se învârte în studioul nostru. Există o scrisoare de la Anatoly pe site, scrie: „O persoană care se numește apolitică minte atât pentru sine, cât și pentru cei din jur. Sau o altă poziție, practic fără reacție externă. Există, de asemenea, franci - cei despre care Mayakovsky a spus foarte bine la vremea sa: „Suntem oameni obișnuiți. Îți pui pantofii pe noi - și suntem deja pentru puterea ta. ”Există o mulțime de scrisori similare.
Cine este gata să comenteze? Alexander, te rog.
Alexander Asmolov: Vreau să spun din nou că a fi apolitic este o poziție. Și noi doi trebuie să înțelegem clar că această poziție nu este doar negativă, deși spunem: apolitic - absența politicului. Există un lucru foarte important: în spatele apatiei politice se află poziția de a căuta alte scenarii politice și de a respinge acele scenarii care domină țara în acel moment. De ce să fiu sclavul clișeului, să fiu liberal, bolșevic, bolșevic național, un partid al Rusiei Unite? Nu și nu, mă uit și asta este o căutare. Și aici vreau doar să amintesc cuvintele lui Alexander Galich:
"Nu ne atinge, iar noi nu suntem trei ..."
Nu! De dispreț la bază
Aceasta este formula de a fi!
"Cei care sunt aleși sunt judecătorii?"
Nu sunt selectat. Dar eu sunt judecătorul! "
Aceasta este poziția oamenilor normali, apolitici.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Alexander. Apel Moscova, Mihail, salut.
Ascultător: Buna ziua. Tinerii sunt încurajați să nu aibă probleme la bătrânețe, să facă un depozit în bancă, să se retragă pentru a avea din ce să trăiască. Și mi se pare că trebuie să aducem și o contribuție la viața publică, la politică, pentru ca mai târziu să putem trăi în țară, ca în Suedia sau ca în Germania sau ca în Portugalia, astfel încât să avem o structură normală al țării. Și tocmai în tinerețe se poate face acest lucru, pentru că atunci va fi bătrânețe, vor fi copii, va fi de lucru - și nu va mai exista timp nici pentru a ieși pe stradă, nici pentru a ieși cu prietenii și alcătuiește-ți propria părere. Și atunci, mi se pare, cum putem fi în afara politicii atunci când „oamenii și partidul sunt uniți, iar spatele nostru este sub spatele său”? Poți să-l citești și pe Pușkin: „Când ardem cu libertate, când inimile sunt vii pentru cinste:„ Acest lucru, mi se pare, ar trebui să fie clar pentru toată lumea și să-i conducă pe toți oamenii în politică, în care poți veni. Mulțumesc mult.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Mikhail. Andrey, te rog.
Andrey Yurevich: Cred că, în general, tinerilor noștri nu ar trebui să li se ofere sfaturi, deoarece sunt pur și simplu independenți, își fac propriile alegeri și nu au nevoie de sfaturi. Dar mi se pare că puteți aduce o contribuție mult mai semnificativă la viitorul Rusiei pur și simplu lucrând normal, contribuind la creșterea produsului național, la îmbunătățirea țării în diferite aspecte - de mediu, sociale și multe altele, dar nicidecum implicat în mod necesar în politică ... Din anumite motive, credem în mod tradițional că singura modalitate de a îmbunătăți ceea ce se întâmplă în stat este tocmai politica.
În ceea ce privește politomania, politizarea, desigur, prin politomanie mă refer la politizarea excesivă a societății. Bineînțeles, o poziție civilă normală este o poziție de participare la politică. Și, desigur, trebuie să participi la alegeri, trebuie să votezi pentru acei candidați pe care îi preferi, dar mania politică este încă o încălzire politică excesivă a societății, o intensitate excesivă a pasiunilor, care în orice moment poate conduce la revoluțiile sociale și la alte cataclisme extrem de nedorite.
Tatiana Tkachuk: Acesta este momentul în care prietenii apropiați vin la casă - și după 15 minute, o mare companie la masă cu mâncăruri delicioase se ceartă energic despre politică. Probabil că acest lucru se întâmplă doar într-o țară din lume.
Andrey Yurevich: Da, este, dar este normal să te certi animat. Cu toate acestea, a argumenta, a lua parte la un proces politic normal și calm este un lucru, în timp ce atingerea punctului de revoluție și cataclismele sociale este cu totul alta. Și acum țara noastră este foarte periculoasă tocmai în acest sens, că procesul nostru normal de obicei se încălzește atât de mult încât există riscul escaladării sale într-o revoluție. Și obiectez la o politizare atât de excesivă a societății noastre și nu la participarea normală a cetățenilor la un proces politic normal și calm, care, desigur, este necesar pentru fiecare cetățean.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Andrey. Te rog, Ekaterina.
Ekaterina Mihailova: Apropo, despre tineri. Aș dori să-l citez pe fiul meu de 16 ani, cu care am discutat ieri acest subiect înainte de difuzare. El a spus următoarele: „Știrile apar pe site-ul Polit.Ru la fiecare 10 minute, dar trebuie să studiezi, să lucrezi și să faci afaceri:„ Prin urmare, oamenii care studiază foarte mult, lucrează și fac afaceri rar vizitează site-ul Polit.Ru .:
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Ekaterina. Vom primi un alt apel. Viktor Petrovich din Sankt Petersburg, te rog.
Ascultător: Bună ziua, doamnelor și domnilor. Mulțumesc foarte mult, foarte interesant subiect. Cu toții suntem diferiți, cu toții avem propria noastră părere. Ai atins un subiect foarte bun, mai ales nimic de adăugat. Doar aș vrea să-i mulțumesc domnului Asmolov - raționamentul tău calm este foarte rezonabil și foarte clar pentru toată lumea. Și cred că dovada calmă, nu strigătele de protest, ajunge întotdeauna la oameni. Toate cele bune.
Alexander Asmolov: Mulțumiri.
Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Viktor Petrovich. Sunt foarte mulțumit că acestea sunt cuvintele care au încheiat emisiunea noastră de astăzi.
„Foarte des” sunt apolitic „oameni foarte politizați, care au propria lor viziune asupra lumii, chiar dacă nu își dau seama, spun despre ei înșiși”, scrie Ninel pe site-ul Svoboda. Nu aș pune un semn egal între viziunea asupra lumii și politizare. Dar faptul că probabil nu există atât de mulți oameni cu adevărat apolitici în societate pe cât ar părea la prima vedere, oaspeții mei au vorbit astăzi în studio.
În acest articol, vom vorbi despre Grecia Antică. Mai precis, vom încerca să găsim răspunsul la întrebarea despre Grecia Antică.
În secolul 8-9 î.Hr. NS. Grecia nu a fost singurul stat, ca, de exemplu, statele din Orientul Antic în perioada de glorie. Grecia a fost o țară a politicilor.
Polis în Grecia Antică este o comunitate de cetățeni, un colectiv de fermieri și păstori care trăiesc împreună și își apără pământul împreună. Polisul s-a schimbat treptat, dobândind trăsăturile statului. Centrul său era un oraș cu ziduri, cu o zonă comercială - agora, un templu dedicat diferitelor case și altele asemenea. Fermierii și păstorii s-au stabilit în jurul orașului. Toate terenurile potrivite pentru agricultură, teren și resurse naturale au fost considerate proprietatea comunității.
Numai un cetățean ar putea fi proprietarul terenului. Toți cetățenii erau membri ai miliției care au preluat armele în timpul unei amenințări militare. Toată puterea din politică aparținea Adunării Populare. Numai cetățenii satului aveau dreptul să participe la el. În Grecia Antică existau diferite tipuri de politici.
Au fost zeci. Orașele Greciei Antice erau puternice. Numele lor sunt Atena și Sparta. Cel mai bogat oraș era Corint. Fiecare politică avea propriul guvern, armată și trezorerie, monede bănuite.
Când a fost întrebat ce a fost o polis în Grecia antică, primul stat de luat în considerare este Atena. Teritoriul polisului atenian a ocupat întreaga peninsulă Attica din Grecia Centrală. Atena însăși este situată în centrul unei câmpii fertile, la 5 km de mare.
Poziția dominantă în noul stat a aparținut nobilimii clanului. Principalele funcții guvernamentale erau deținute de aristocrați. Puterea supremă aparținea Areopagului, formată din reprezentanți ai nobilimii clanului, și arhonii - oficiali guvernamentali (șef, mare preot, comandant-șef, șase judecători publici).
Treptat, membrii săraci ai comunității s-au deschis și au fost obligați să ia împrumuturi de la cei bogați. O piatră a datoriei a fost plasată pe terenul împrumutaților. Când nu au putut rambursa datoria cu dobânzi, au pierdut terenuri. Cei care au închiriat teren au păstrat doar o șesime din recoltă și au dat restul proprietarului terenului. Țăranii au devenit puțini, au devenit debitori, transformându-se ulterior în sclavi.
În secolul 8-7 î.Hr. NS. o anumită parte a demonstrațiilor - negustori, proprietari de ateliere și nave, țărani bogați - s-au îmbogățit. Acum au căutat să participe la administrarea politicii, dar au fost privați de acest drept. Ei au lansat și au condus lupta dintre demonstrații și aristocrație.
În mijlocul frământărilor, cetățenii s-au adresat politicianului atenian Solon, care a condus politica din Grecia Antică - acest lucru a condus la implementarea mai multor reforme. În primul rând, a anulat datoriile atenienilor și a interzis sclavia datoriilor. Terenurile au fost restituite debitorilor. Atenienii, care erau înrobiți pentru datorii, au fost eliberați. De acum înainte, niciun atenian nu ar putea fi sclav!
Solon a introdus împărțirea cetățenilor în patru categorii - cei mai bogați, cei mai bogați, venitul mediu și cei săraci - în funcție de mărimea proprietății și veniturilor lor. Cetățenii din diferite grade aveau drepturi diferite și îndeplineau sarcini diferite față de stat.
Transformările pe care Solon le-a făcut în societatea ateniană au reorientat Atena pe calea dezvoltării democrației.
Au trecut douăzeci de ani de la începutul domniei lui Solon și necazurile au început din nou la Atena. O rudă a lui Solon, comandantul Pisistratus, în 560 î.Hr. NS. a preluat puterea și a început să conducă numai în Atena, prin forță asigurând pacea și armonia în polisul atenian. Astfel, tirania a fost stabilită la Atena.
Pământurile aristocraților care au părăsit țara au fost distribuite între țărani. Pentru ei, tiranul a introdus o taxă (o zecime din recoltă), care a îmbogățit trezoreria statului.
Pisistratus a încercat să promoveze dezvoltarea agriculturii, meșteșugurilor, comerțului și construcției navale. El a început o clădire mare în Atena: prin ordinul său au fost ridicate temple, poteci și conducte de apă. Au fost invitați și poeți în oraș, au fost scrise Iliada și Odiseea, care până atunci erau transmise oral. De fapt, în timpul domniei lui Peisistratus, Atena s-a transformat în centrul cultural al Greciei. De atunci își are originea și puterea maritimă.
Tirania a căzut la scurt timp după moartea lui Peisistratus (de vreme ce moștenitorii săi au condus aspru), iar legiuitorul Cleisthenes a fost ales primul arhont. El a împărțit întregul teritoriu al statului atenian în 10 districte, fiecare dintre acestea constând din trei părți egale - litoral, rural și urban. Cetățenia era acum determinată nu de apartenența la un gen, ci la un anumit district. Anterior, teritoriul țării era împărțit în funcție de gen. Cu această reformă, Cleisthenes a „amestecat” cetățenii și le-a dat tuturor aceleași drepturi. Astfel, influența nobilimii clanului în guvern a fost redusă.
Toți cetățenii erau acum considerați egali, indiferent de statutul lor de proprietate: chiar și cei săraci puteau ocupa orice funcție publică. Astfel, la Atena, puterea a fost din nou în mâinile oamenilor.
Sparta a fost numit un oraș puternic în Grecia antică. În secolul al IX-lea î.Hr. NS. pe peninsula Peloponez, în regiunea laconică, dorienii au întemeiat mai multe așezări. Ulterior, au cucerit în cele din urmă triburile ahee locale. În secolul al VII-lea. Î.Hr. NS. dorienii au anexat regiunea vecină Messinia la posesiunile lor. În timpul celor două războaie meseniene, numele Lacedaemon (Sparta) a prins contur.
În articol căutăm un răspuns la întrebarea despre ce este o politică în Grecia Antică. Prin urmare, să ne oprim mai detaliat asupra structurii de stat a Spartei.
Cetățenii din Sparta trăiau conform legilor, care, potrivit legendei, au fost introduse de înțeleptul Licurg. Rolul de conducere în gestionarea statului spartan a fost jucat de consiliul bătrânilor. Decizia consiliului bătrânilor a fost aprobată de adunarea națională. La el au participat doar soldații civili care au împlinit vârsta de 30 de ani.
Licurg s-a asigurat că toți cetățenii din Sparta aveau drepturi egale, astfel încât printre ei să nu existe nici săraci, nici bogați. Familiile spartane au primit aceleași terenuri în posesia lor, nu au putut fi vândute sau donate, deoarece toate pământurile din Sparta erau considerate proprietatea statului.
Spartanilor li s-a interzis să se angajeze în meserii, comerț, singura lor ocupație fiind afacerile militare. Perieki le-a făcut arme și obiecte de artizanat. Terenul spartan a fost cultivat de eloti. Spartanii nu puteau vinde, concedia sau ucide elotul - familiile elotilor, ca și pământul, aparțineau statului.
Analizând întrebarea despre ce este o politică în Grecia Antică, vom vorbi pe scurt despre viața spartanilor.
Spartanii erau războinici curajoși și duri. Purtau haine aspre și trăiau în case de lemn identice cu un etaj. Aveau anumite forme de coafuri, barbă și mustăți. În timpul construcției, a fost permisă utilizarea unui topor și numai la realizarea ușilor - un ferăstrău. De la vârsta de 16 ani până la bătrânețe, spartanul a fost obligat să servească în armată. La 30 de ani, era considerat adult și avea dreptul să obțină o bucată de pământ și să se căsătorească.
Așa au trăit și s-au dezvoltat politicile de stat din Grecia Antică.
