17 Сентября 2014, 17:53, вопрос №560870 Турунцев Владимир , г. Ижевск
Свернуть
Ответы юристов (4)
Юрист, г. Москва
Здравствуйте, Владимир.
А я продолжал работать до 55 как прописана в колдоговоре. И только после этого уволился так-как по моему мнению досрочную пенсию я заработал благодаря вредному стажу и в Советское время 11 лет на вредном производстве и в наше время на севере 19 лет.И поэтому хочу спросить вас как на это смотрит Трудовой кодекс
Турунцев Владимир
Исходя из того, что досрочно пенсию Вам оформили в 52 года, то все необходимые формальности с точки зрения трудового стажа для ее назначение были соблюдены. Иначе досрочную пенсию вам бы не оформили.
ст. 7 Трудового кодекса.
1. Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.Согласно ст.27 Трудового кодекса у работника есть право на досрочный выход на пенсию . Статью я прикрепила отдельным файлом. В данной статье прописаны основания досрочного выхода на пенсию.
Право пенсионеров на работу тоже не отменялось.
Поэтому чтобы более подробно ответить по поводу пособия, хотелось бы увидеть тот самый коллективный договор, а точнее пункт, в котором прописана выплата выходного пособия. Если есть возможность, отправьте скан, фото или дословный текст данного пункта.
Если удобнее общаться в чате, можете отвечать сразу в чат.
С уважением, Комарова Оксана
Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
Свернуть
Уточнение клиента
Спасибо за ответ.Выходное пособие выплачивается работнику если он 1.отработал на предприятии более 5 лет у меня 19. 2 в системе Газпрома более 10 лет у меня опять 19. и 3.уволится в течении 2х месяцев после назначения таковой.Я проработал еще 3 года до 55 лет.Если бы я не нарушил пункт про 2 месяца то я мог бы выбирать или доп.газпромовскую пенсию или ее 50 процентный эквивалент но сразу.К сожалению на данный момент у меня нет кол.договора СПЕЦГАЗАВТОТРАНС Меня сейчас волнует как этот отказ по трудовому кодексу можно опротестовать или нет.Я буду готов вам лично компенсировать если вы сможете аргументированно доказать.Благодарю за потраченное время.
Юрист, г. Москва
Статья 178 трудового кодекса говорит следующее:
Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с: 1) отказом
работника от перевода на другую работу, необходимого ему в соответствии
с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном
федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской
Федерации, либо отсутствием у работодателя соответствующей работы (пункт
8 части первой статьи 77 настоящего Кодекса); 2) призывом
работника на военную службу или направлением его на заменяющую ее
альтернативную гражданскую службу (пункт 1 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);
3) восстановлением на работе работника, ранее выполнявшего эту работу (пункт 2 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);
4) отказом работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (пункт 9 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);
5) признанием работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (пункт 5 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);
6) отказом
работника от продолжения работы в связи с изменением определенных
сторонами условий трудового договора (пункт 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Трудовым договором или коллективным договором могут предусматриваться другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавливаться повышенные размеры выходных пособий, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
Соответственно, правила назначения выходного пособия в каждой конкретной организации во внутреннем локальном нормативном акте.
Так как вашим коллективным договором предусмотрено, что вы обязаны были уволиться в течение 2 месяцев с момента назначения пенсии, тут ваш работодатель прав.
Однако, из вашего первого вопроса я поняла, что в этом коллективном договоре прописано, что уволиться можно только с 55 лет...? Если я неправильно поняла, поправьте меня.
В этом случае два условия противоречат друг другу: с одной стороны, вы уже имели право на досрочную пенсию в 52 года, с другой - обязаны были отработать в Газпроме до 55 лет.
К тому же существуют множество случаев, когда при таких же как у вас условиях, работодатель находит способы уйти от выплаты пособия, оправдывая это «наличием дисциплинарного нарушения», которое оказывается имело место быть, и при наличии которого коллективный договор не дает права на выплату пособия. Причин на самом деле может быть много, и понять, что делать дальше, можно будет только после получения письменного ответа.
Я рекомендую для начала запросить у Вашего работодателя официальный письменный ответ на вопрос, почему при увольнении Вам не было выплачено пособие, а также копию коллективного договора, если у вас его нет, т.к. без официального мнения работодателя по данному вопросу я бы не спешила обращаться в суд. Т.к. если в договоре не прописан возраст, до которого необходимо доработать работнику, чтобы получить выходное пособие, пока в соответствии с п.3 прав работодатель.
Запрос отправьте заказным письмом с уведомлением, а лучше еще и с описью вложения. После получения ответа можно будет точно понять, стоит ли обращаться в суд, и обоснованно или необоснованно Вам отказали в выплате пособия.
С уважением, Комарова Оксана
Ответ юриста был полезен? + 1 - 0
Свернуть
Уточнение клиента
Доброе утро Оксана сегодня-же постараюсь выполнить что обещал.Но я так и не получил ответ на вопрос который меня мучает.Что по поводу выходного пособия говорится в трудовом кодексе имеет-ли администрация отказать мне если во всех бумагах стоит 55 лет и тут-же оговорка при ее начислении.Вот по этому поводу Я и хотел бы получить точный аргументированный ответ с которым можно было бы идти в суд? Большое вам спасибо за терпение которое вы испытываете отвечая на наши вопросы. До-свидания.
Юрист, г. Москва
Дело в том, что в трудовом кодексе не прописаны правила, размеры и основания выплаты выходного пособия при выходе на пенсию. Если, например, для госслужащих есть подзаконные акты, регулирующие данные выплаты, то для обычных работников такого акта нет. Выплата пособия регулируется внутренним документом компании, в которой трудится работник. Соответственно работодатель устанавливает основания, по которым он начисляет данное пособие.
Учитывая, что общий пенсионный возраст для мужчин - 60 лет, и практически по всем основаниям досрочного выхода на пенсию для мужчин возраст составляет 55 лет, в коллективном договоре, возможно, и был указан возраст 55 лет. Т.е. если даже досрочно уходишь на пенсию - вот вам выходное пособие. Возможно, учитывая специфику работ именно в Газпроме, данные работы не попадают в разряд тех, при которых досрочно мужчине можно уйти на пенсию в 50 лет(там всего несколько оснований), соответственно в коллективном договоре и стоит такой возраст.
Исходя из той информации, что:
1) основания выплаты пособия при выходе на пенсию трудовым кодексом не регламентированы
Вопрос компенсации пенсионерам после увольнения волнует всех, кто продолжает работать, несмотря на почтенный возраст. В России у каждого работающего пенсионера столько же прав, сколько и у любого трудоустроенного гражданина. Более того, Трудовой Кодекс гласит, что у пожилых сотрудников есть ряд особых преимуществ.
Наступление пенсионного возраста вовсе не означает необходимость оставлять любимую работу. Увольняться или выходить на пенсию работник может только при наличии такого желания.
При стремлении пенсионера устроиться на новую работу, его возраст не может стать причиной для отказа в должности. Главное, чтобы для рассматриваемой должности было достаточно опыта и квалификации.
Работодатель обязан предоставить пожилому сотруднику дополнительный двухнедельный отпуск без содержания. Покидая рабочее место по собственной инициативе, работники пожилого возраста вправе не отрабатывать 2 недели, как это положено делать другим сотрудникам. Стоит уточнить, что речь идет только о выходе на пенсию. Если цель ухода с работы — должность в другой компании, пенсионер должен уведомить руководство об этом событии заранее.
Увольнение и расчет сотрудника пожилого возраста может осуществляться по собственному желанию, сокращению, в связи с закрытием компании и по другим причинам. Уход по инициативе работника по юридической силе неравноценно выходу на пенсию. Выплаты компенсаций после увольнения осуществляются только тем лицам, кто прекращает трудовую деятельность по возрасту. Основание для предоставления компенсации и увольнения в обеих ситуациях — письменное заявление от работника на имя работодателя.
Важно! Официально выйти на пенсию можно только 1 раз в жизни. Больше 1 раза эту причину увольнения указывать нельзя, соответственно, и положенные выплаты можно получить только единожды. Если после какого-то времени пребывания на пенсии гражданин пожелает снова устроиться на работу, он будет приравнен к остальным сотрудникам и сможет пользоваться только теми выплатами после увольнения, которые положены всем сотрудникам, независимо от возраста. Уволить его могут уже только на общих основаниях.
На некоторых предприятиях увольняемые лица получают и другие, дополнительные выплаты. Законом они не регулируются и остаются на усмотрение руководства.
Согласно ч.3 ст.180 Трудового Кодекса, при сокращении штата сотрудникам — пенсионерам должна выплачиваться не только регламентированная законодательством сумма, положенная всем работникам, но и выходное пособие. Сокращаемый сотрудник получает сумму, которая не может быть ниже месячного оклада, получаемого им в данной компании.
При увольнении по сокращению пенсионерам выплаты рассчитываются следующим образом: бухгалтер умножает средний дневной заработок на количество отработанных дней за год. Разделив эту сумму на 12, он получает средний оклад за 1 месяц, который и должен составлять сумму пособия. Минимальный срок выплат — 2 месяца. Если устроиться на новую работу не удалось, выплаты прекращаются.
Законодательством предусмотрены случаи, когда при увольнении пенсионера выплата пособия длится дольше. Это следующие категории сотрудников:
Законодательством предусмотрены одинаковые выплаты сотрудникам, уволенным по сокращению и причине закрытия компании. При этом не важно, это государственное или частное предприятие.
Соответственно, и выплаты уволившемуся пенсионеру, оставшемуся без работы из-за ликвидации работодателя, формируются и производятся так же, как и в случае сокращения штата.
Формирование выплаты, положенной пенсионеру, начинается только после начала процедуры увольнения. Процесс состоит из таких этапов:
При отсутствии желания продолжать трудовую деятельность в заявлении в качестве причины увольнения следует обозначить выход на пенсию. Если работник увольняется для перехода на работу в другое предприятие, можно написать «по собственному желанию». Заявление следует зарегистрировать в бухгалтерии, необходимо сделать соответствующие пометки в журнале. В обязательном порядке требуется копия заявления, где будет проставлена бухгалтерская метка и подпись руководителя, свидетельствующая об отсутствии возражений с его стороны. Иногда выдается обходной лист. Увольнение работающего пенсионера, пришедшего на должность по договору, происходит путем его расторжения.
Работающим пенсионерам после увольнения по собственному желанию положена компенсация за неиспользованный отпуск и остаток зарплаты за текущий расчетный период.
Если в положенных после увольнения с работы компенсациях пенсионеру отказывают, он вправе обратиться за квалифицированной юридической помощью. Юрист оценит позиции сторон при наличии у клиента следующих документов:
Совместно с юристом составляется официальная письменная претензия. Ее направляют работодателю, который не желает производить выплаты при увольнении сотрудника. В этой претензии указываются требования выплаты положенных средств и перечисление последствий, которые грозят работодателю при передаче дела в суд.
В большинстве случаев после этого увольнение по сокращению штатов пенсионеров, выплаты и оформление документов производятся в соответствии с законодательством. Дело в том, что за нарушения этого обязательства владельцев предприятий ждет суровое наказание. Суд взыскивает средства, полагающиеся уволившимся сотрудникам, налагает штрафы и пени на эту сумму.
Есть такие работодатели, которые пытаются нарушить права пенсионеров, работающих на их предприятиях, пытаясь выдать сокращение за увольнение по несоответствию занимаемой должности. Они, как и службы занятости, мотивируют это решение социальной защищенностью пожилого сотрудника, который и так уже получает пенсию. При таких обстоятельствах уволенному пенсионеру также стоит обратиться к юристу, чтобы узнать, какие выплаты положены ему после выхода на заслуженный отдых, а затем и в суд для решения конфликта и получения компенсации.
Важно! Индексация пенсий работающим пожилым гражданам не производится до момента прекращения работы. Пенсионную выплату начинают пересчитывать только с начала нового месяца, следующего за выходом на пенсию. Однако пенсии работающих граждан увеличиваются за счет ежегодного перерасчета. Поэтому не стоит переживать о том, что уволившимся пенсионерам из-за инфляции и роста цен будет недостаточно средств для привычной жизни.
Процедура увольнения работника в данной ситуации практически ничем не отличается от увольнения любого другого работника по собственному желанию: основанием увольнения также является письменное заявление работника. По общему правилу работник предупреждает работодателя о своем желании расторгнуть трудовой договор не позднее чем за две недели. В случае, когда заявление работника об увольнении по его инициативе обусловлено невозможностью продолжения им работы (выход на пенсию), работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника (ст.
Данной позиции придерживаются и органы службы занятости, так, например, в своем письме № 1754-61 Федеральная служба по труду и занятости пояснила, что у органов службы занятости нет достаточных оснований для принятия в отношении пенсионеров решений об отказе в сохранении за ними в течение третьего месяца со дня увольнения среднего месячного заработка, так же как нет основания для отказа в выдаче пенсионерам соответствующих справок.
Закон не делает различий между расторжением трудового договора в связи с выходом работника на пенсию и увольнением по собственному желанию - и в том, и в другом случае основанием для прекращения трудовых отношений является заявление сотрудника с указанием конкретной даты увольнения.
Соответственно, и выплаты, причитающиеся пенсионеру, абсолютно аналогичны тем, что положены уволенному работнику, не достигшему пенсионного возраста.
Если выплаты при увольнении на пенсию начисляются в связи с ликвидацией предприятия или же сокращением штата, тогда к ним обязательно должно быть добавлено выходное пособие в сумме одного, установленного законом оклада.
Суммы превышения трехкратного размера (шестикратного размера) среднего месячного заработка подлежат обложению налогом на доходы физических лиц в установленном порядке.
Вопрос. На предприятии согласно Коллективному договору производится выплата пособия при увольнении в связи с выходом на пенсию в зависимости от стажа работы. Можно ли считать данную выплату компенсационной выплатой, установленной законодательно, попадающей под действие п.
Работодатели и довольно часто ошибочно лишают эту группу трудящихся увольнительных выплат. Ни для кого не секрет, что в случае сокращения численности сотрудников одними из первых покидают офис работающие пенсионеры. Организация может посчитать, что таким категориям граждан выплаты пособий не положены, так как они получают государственную пенсию.
Это мнение в корне не верно: согласно статье 318 ТК, при увольнении в связи с сокращением штата любому сотруднику, не зависимо от его статуса, необходимо выплатить выходное пособие в размере среднемесячного заработка, а также средний доход на период трудоустройства, но не свыше трех месяцев со дня увольнения с зачетом выходного пособия.
Расторжение трудового договора с работающими пенсионерами производится в общем порядке с предоставлением им соответствующих льгот и компенсаций. Если трудовой договор с работником, достигшим пенсионного возраста, расторгается в связи с сокращением численности или штата, в качестве компенсационных выплат в соответствии с Трудовым кодексом Российской Федерации могут рассматриваться:
— средний заработок на период трудоустройства (выплачивается за период не более двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия) либо в исключительных случаях сохраняется в течение третьего месяца со дня увольнения).
В соответствии с редакцией части 1 статьи 7 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования» (далее — Федеральный закон № 212-ФЗ), действовавшей в 2010 году, объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, признавались выплаты и иные вознаграждения, начисляемые ими в пользу физических лиц, в частности, по трудовым договорам.
Права работающего пенсионера аналогичны правам любого другого работника. При этом трудящиеся работники пенсионного возраста обладают некоторыми льготами и преимуществами:
Работающие пожилые люди имеют право на предоставление им 14-дневного отпуска за свой счет, обеспечение приемлемых условий труда и сокращение длительности рабочего дня. Все эти льготы они могут получать на основании исключительно добровольного соглашения с руководителем предприятия.
Выход на пенсию подразумевает смену статуса физического лица. Ибо, если до выхода на пенсию такой сотрудник находится в одинаковых условиях с остальными членами трудового коллектива, то после реализации своего желания выйти на пенсию он превращается в пенсионера, то есть становится физическим лицом, которому полагаются регулярные денежные выплаты в качестве компенсации заработной платы и прочих доходов, получаемых им до установления пенсии.
