На бирже существует огромное количество способов заработать. Существует 2 вида сделок: убыточные и прибыльные. Прибыльные это выход по тейкпрофиту, убыточные это выход по стоп-лоссу. Из этого можно сделать вывод, что чтобы всегда быть стабильно в плюсе, нужно перестать делать убыточные сделки, или перестать выходить по стопу.
Миф №1 Стопы это единственный способ контроля рисков
На бирже помимо стопов есть немало возможностей контроля рисков без использования стопов.
1) Локирование - открытие разнонаправленных позиций в фьючерсах с разным сроком исполнения. Наиболее глупый способ по сути ничем не отличающийся от стопа, но тем не менее позволяющий доводить процент прибыльных до 100%
2) Диверсификация - открытие большого числа открытых позиций по разным инструментам. Чем больше позиций открыто, чем больше вероятность получения прибыли при условии что мы кроем прибыльные сделки и пересиживаем убыточные.
3) Хеджирование - нивелирование убытков за счет прибыльности других позиций
Миф №2. Мой стоп спасет меня от больших убытков
Следует понимать что абсолютно ликвидных инструментов не существует, спрос равно как и предложение может исчезныть в любой момент, а стоп приказ - это заявка при снижении цены ниже определенного уровеня по любой цене. Проскальзывание еще никто не отменял. Яркий пример - вчерашний спайк по золоту, когда за мгновение цена рухнула от 1245 до 1215. Все стопы исполнились по 1215, то есть там где был спрос, а там где вы поставили стоп(например по 1240) - спроса не было. То есть ва стоп значительно уменьшает математическое ожидание
Миф №3. Если у меня будет стоп на 5% от депо, а тейкпрофит - 15% от депо, то мне достаточно, чтобы 34% сделок были в плюс.
В таком случае ваше эквити будет напоминать вяло стекающийся график с редкими всплесками, поскольку 34% достичь сложнее при соотношении 3к1, чем 51% при сотношении 1к1. Кто делал экспресс ставки у букмекеров поймет почему это происходит
Миф №4. Совершить 20 убыточных сделок подряд практически невозможно
Если возможно делать тысячи сделок подряд в плюс, то почему невозможно сделать 20 сделок подряд в минус?
Миф №5. Усреднение это зло
Усреднение позволяет войти в сделку по более привлекательной цене и как следствие выти из сделки по более низкой
Миф №6. Те кто покупал Газпром по 360 тоже сидят ждут когда цена в плюс выйдет.
Допустим вы ошибочно купили Газпром по 360 рублей 100 акций.
Далее вы видете что можно еще купить по 270 и вы покупаете еще 200 акций по 270. Далее вы видете что цена от вашего первоначального входа упала в 2 раза и что сейчас по 180 это уже точно дно и вы покупаете по 180 рублей еще 400 акций. Далее вы видите Газпром по 90 рублей и берете еще 800 акций, мысленно готовясь взять по 45 рублей еще 1600 акций, но 45 рублей за Газпром не доходит и вы имеете 1500 акций при средней в 156 рублей. И получается за счет усреднения те кто покупал по 360 могли вполне спокойно выйти выше 200 рублей получив прибыль.
Миф №7 Мартингейл это зло
Смотри Миф №6.
Миф №8. Можно с коротким стопом в 200 пунктов взять движение в 20000 пунктов.
Да можно, но математическое ожидание будет не на вашей стороне, поскольку за год движение в 20000 пунктов происходит 1-2 раза, а стопануть вас за день на 200 пунктов можно раз 100
Миф №9 Покупать опционы это круто, минимальный риск, огромная доходность.
Главный недостаток - время играет против вас. Прибыли из воздуха происходят именно за счет продажи опционов. За счет продажи опционов так же можно увеличить прибыль в сделках. Допустим вы покупаете ртс по 145 с тейком на 150, и усреднениями по 140 и 130. Так почему бы заранее не продать 140 и 130 путы и 150 колы? премия в любом случае будет ваша
Миф №10 Я торгую от уровня с коротким стопом.
Тот же пример по золоту: Ваш короткий стоп легко за счет проскальзывания превратить в большой убыток
Миф №11 Шортить плохо, акции всегда растут в цене
Обанкротить компанию намного легче, чем постоянно увеличивать прибыли
Миф №12 Я добавляюсь по ходу движения, увеличиваю позу по тренду(пирамидинг)
Когда наберешь позу окончательно на всю котлету рынок развернется и пойдет против твоей котлеты. и ты получишь свой любимый безубыток, вместо того чтобы взять прибыль без котлеты
Миф №13 Торговля без стопов неизбежно ведет к сливу
Можно слиться как угодно, даже используя стопы. Для многих торговля «от уровня» и «по тренду» явно не подходит. Мышление у всех людей устроено по разному и что допустимо для одного, для другого не подходит.
PS: если кому то интересна торговля на реальном примере без стопов, могу разобрать свои ЛЧИшные сделки, выполненные безо всяких стопов в следующих частях
Хочется просто написать «нет, нельзя», но боюсь что не поверите. Поэтому постараюсь объяснить на пальцах, почему все-таки нужно использовать стоп лосс.
Признаюсь, мне знакомо это желание «торговли без тормозов», но к счастью я уже это перерос и сейчас всегда выставляю стоп лосс перед открытием сделки .
Ладно, давайте по делу…
Я прекрасно понимаю, почему так не хочется ставить стоп лосс. Его либо постоянно выбивает, либо просто не знаешь куда его воткнуть.
Кроме того, когда трейдер не использует стоп лосс, у него создается ложное впечатление прибыльной торговли, т.к. в случае отсутствия стопа, у него действительно будет много прибыльных сделок.
Все это связано с психологией трейдинга, а если говорить конкретней, то с страхом потерь. Новички обычно не умеют принимать убытки, поэтому, любым методом стараются этого избежать.
Чтобы все-таки разобраться, нужен ли стоп лосс, давайте рассуждать логично.
При его использовании у вас действительно будет много прибыльных сделок.
10… 20… 30 прибыльных сделок подряд.
Но, согласитесь, что рано или поздно наступит момент, когда цена уйдет от вашей сделки слишком далеко и вам придется принимать какие-то решения.
В такой ситуации, вы можете закрыть сделку, открыть новую в том же направлении (усредниться), либо перевернуться.
А теперь по отдельности разберем каждый из вариантов:
Как видите, ни один из вариантов нельзя назвать правильным, каждый из них имеет неприятные последствия.
И если подумать, то отсутствие стоп лосса — это патологическое желание пересидеть убыток. Многие часто заблуждаются, думая, что «цена обязательно вернется». Но на самом деле, цена скорее всего продолжит уходить все дальше и дальше, ведь тренд никто не отменял.
Запомните, сделка состоит из двух компонентов, это вход и выход . И если у вас нету идей где выйти с рынка, тогда зачем открывать неполноценную сделку?
Теперь давайте пройдемся по самым популярным мифам торговли без тормозов:
Пациент №1. «Я стоп лосс не ставлю, я все время у монитора и когда надо будет выйти с рынка — я закрою сделку». Обычно это заканчивается такими словами: «Черт, я только за кофе сходил, а тут Бернанке что-то ляпнул и цена улетела на 100 пунктов…»
Пациент №2. «Вместо стоп лосса, предпочитаю использовать лимитный ордер, а потом «разруливать» замок». Мол, деньги в таком случае со счета не списываются и есть возможность отыграть убыток. Бред… Считайте, что этих денег уже нет на счету. Кроме того, с вас еще и комиссию в двойном размере спишут.
Пациент №3. «Не ставлю стоп, потому что его постоянно выбивает и цена сразу же разворачивается». Да, на рынке часто бывает пила, но в этом случае, надо просто научится и никаких проблем с этим не будет возникать.
Продолжать можно вечно…
Если у вас есть какие-то аргументы за то, чтоб не ставить стоп лосс — пишите в комментариях, а я в свою очередь попытаюсь опровергнуть.
Введение
Рынок Форекс / Forex является высокодоходным и высокорискованным средством извлечения прибыли от сделок по валютным курсам. Используемые инструменты работы на рынке Форекс во многом определяют результат валютной торговли участниками рынка Форекс, являющихся клиентами брокеров. Каждый Форекс- брокер предлагает свой торговый терминал, однако большинство брокеров и трейдеров рынка Forex сходятся сегодня в своем выборе терминалов MetaTrader 4 и MetaTrader 5. Форум ФорексДеньги создан для тех, кто выбирает в своей Форекс торговле терминал семейства MetaTrader, а так же платформы брокеров бинарных опционов.
Обсуждение торговли
Прогнозы рынка Forex, независимые мнения экспертов валютного рынка - всё это вы найдете в . Приветствуется наличие опыта работы на Форекс, однако не запрещены вход и право участия в дискуссиях всем желающим, в том числе трейдерам-новичкам. Обмен мнениями по движениям валют, демонстрация собственной торговли, ведение трейдерских дневников, разработка форекс-стратегий, взаимопомощь - главная цель общения в Форекс-форуме, посвященном трейдингу.
Общение с брокерами и трейдерами (про брокеров)
Если вы имеете негативный или положительный опыт работы с Форекс-брокером, поделитесь им в , посвященном вопросам качества брокерских услуг. Вы можете оставить отзыв о вашем брокере, рассказав о преимуществах или недостатках торговли через него. Совокупность отзывов трейдеров о брокерах представляет собой своеобразный рейтинг Форекс-брокеров. В этом рейтинге вы можете видеть лидеров и аутсайдеров рынка услуг трейдинга на Forex.
Софт для трейдеров, автоматизация торговли
Трейдеров, занимающихся автоматизацией торговли, созданием форекс-роботов, приглашаем в раздел , где можно задать любой вопрос по торговым платформам MetaTrader, опубликовать свои наработки, или взять готовые рекомендации по автоматизации трейдинга.
Свободное общение на Форуме ФорексДеньги
Вы хотите отдохнуть? Или пока еще не располагаете нужной квалификацией для общения в трейдинговых разделах? Тогда вам подойдет Форекс-форум для . Разумеется, не запрещено общение на темы, близкие к рынку Форекс. Здесь вы найдете анекдоты про трейдеров, карикатуры на экономическую тематику и полноценный офф-топ.
Деньги за общение на Форуме ФорексДеньги
Форум ФорексДеньги позволяет получить не только удовольствие от общения, но и существенное материальное вознаграждение благодаря . Средства, начисляемые за сообщения, которые развивают форум и вызывают интерес аудитории форума, могут быть использованы в Форекс-трейдинге у одного из партнеров форума.
Благодарим вас за выбор нашего форума в качестве места общения!
На вопрос, а можно ли торговать без стопов, можно ответить известным анекдотом про грибников, гуляющих по лесу и натыкающихся на одни только мухоморы.
Новичок интересуется у опытного грибника:
– Можно ли есть мухоморы?
А тот ему отвечает:
– Можно, но только один раз в жизни.
А если серьёзно, то торговать без стоп ордеров конечно можно. Ведь по сути своей стоп приказ это не что иное, как один из способов ограничения убытков. Так вот, торговать без стопов можно, а торговать без ограничения убытков (претендуя при этом на стабильную прибыль) определённо нельзя .
Торговля без стопов это первое чем пытаются заниматься начинающие трейдеры и первое, что категорически противопоказано большинством учебников по основам трейдинга. Почему профессиональные трейдеры настоятельно рекомендуют всегда ограничивать свои убытки? Потому что неограниченный убыток быстро приведет вас к сливу депозита. Но следует заметить, что ограничение потерь с помощью не является единственным способом контроля убытков.
Диверсификация предполагает открытие множества мелких позиций по разным финансовым инструментам вместо одной крупной позиции. Чем на большее количество открытых позиций вы разобьёте выделенный для торговли капитал, тем меньше вероятность того, что все они уйдут в убыток. Выделенным для торговли капиталом я здесь называю не весь ваш торговый капитал, а лишь ту его часть, которую вы выделяете согласно вашей системе управления капиталом (например, 5% от всего торгового капитала).
Финансовые инструменты необходимо выбирать по принципу минимальной друг с другом. То есть они должны быть независимы друг от друга (насколько это возможно, конечно). Например, акции Лукойла с акциями Сбербанка имеют, куда меньшую корреляцию, чем те же акции Лукойла с акциями Роснефти. Или в применении к рынку Форекс: валютная пара EUR/USD c AUD/JPY коррелирует гораздо в меньшей степени, чем с GBP/USD.
Хеджирование предполагает открытие разнонаправленных позиций по финансовым инструментам с высокой степенью корреляции. Ценовые графики двух связанных между собой финансовых инструментов, как правило, очень схожи. Поэтому открывая по ним разнонаправленные позиции, трейдер оказывается в состоянии относительного равновесия. Если по одной позиции цена растёт, то растёт она и по второй позиции (в силу корреляции). Если же цена падает, то тоже по двум позициям. А так как трейдер открыл одну из позиций на покупку, а другую на продажу, то чисто теоретически он в беспроигрышном положении. Суммарный итог двух открытых позиций показывает то прибыль, то убыток (из-за того, что финансовые инструменты всё-таки разные и цена у них изменяется хоть и похоже, но всё же по-разному). Теперь ему остается закрыть обе позиции в тот момент, когда суммарный итог выйдет в плюс.
Однако следует заметить, что здесь далеко не всё так просто как кажется. Ведь две позиции, даже с самой сильной корреляцией, могут очень сильно разойтись в цене (и далеко не факт, что цены затем вновь сойдутся, позволив тем самым трейдеру, закрыться в безубытке).
Торговый терминал MetaTrader (а возможно и многие другие терминалы, используемые трейдерами) обладает функционалом позволяющим брокеру отслеживать все открытые в нем ордера (в том числе и стоп приказы). Я не хочу никого обвинять в мошенничестве, но где гарантия того, что брокер не поддастся соблазну сдвинуть цену, сбив тем самым стопы, а потом вернуть ее обратно списав всё на рыночный шум. После такой манипуляции на графике цены остаётся так называемая шпилька (свеча с очень длинным хвостом). Ни разу не замечали таких шпилек на графиках своего брокера? Кстати потом эти хвосты, как правило, тщательно подтираются и в ценовой истории эти шпильки уже отсутствуют.
Альтернативой закрытию по стопу может быть закрытие по Margin Call, т.е. закрытие позиции из-за нехватки средств на торговом счете для поддержания открытой позиции. Событие это достаточно неприятное, т.к. фактически означает слив торгового счета. Но это лишь в том случае, когда на счету лежит весь торговый капитал трейдера. Что я имею в виду? Давайте рассмотрим такую стратегию контроля убытков, когда ежедневно трейдер пополняет торговый счет лишь на сумму, которую он готов безболезненно потерять в течение дня. Затем торгует по сигналам своей торговой системы, но без установки ордеров Stop Loss. В конце дня он либо снимает прибыль, либо констатирует убыток и пополняет торговый счет на ту же сумму для завтрашней торговли.
Тут следует отметить следующую закономерность. Чем больше позиций открывается в течение дня, тем больше вероятность слива (закрытия по Margin Call).
Ставить стоп ордера или торговать без них это выбор каждого трейдера. Если вам комфортнее торговать без установки этих ордеров, то торгуйте без них. Только ни в коем случае не забывайте контролировать свои убытки, каким либо другим способом. Успехов вам и стабильного профита!
Одним из основополагающих правил трейдинга на валютном рынке является выставление страховочных ордеров Stop Loss. Это необходимо, чтобы не потерять весь свой депозит или значительную его часть. Многие новички все же пренебрегают этим правилом, быстро теряя свои средства. Затем у них наступает разочарование в трейдинге и абсолютная убежденность в невозможности заработка этим способом.
Однако, все-таки, существуют методы торговли без защитных приказов. Подобные методы предусматривают защиту капитала на депозите различными способами.
Стандартные правила установки защитных ордеров иногда срабатывают и против участников торговли. Все маркетмейкеры прекрасно знают, что трейдеры выставляют стопы на открытые позиции чуть выше или ниже локальных экстремумов с учетом возможных уровней поддержки/сопротивления. Зачастую можно наблюдать, как в начале торговой сессии или любого рыночного движения цена актива делает резкий скачок в обратную сторону, а уже затем движется в другом направлении. Именно таким способом основные участники рынка выбивают стоп-лоссы простых инвесторов, закрывая их позиции с убытком для них.
Эффективной методикой ведения торговли считается локирование позиций. Слово локирование происходит от английского «lock», означающего закрытие. В данном случае метод предусматривает открытие еще одной позиции, но уже в противоположном направлении. Причем вновь открывшийся ордер должен иметь такой же объем, как и открытый ранее. Таким образом, создается своеобразный замок, не позволяющий убытку увеличиваться. Для правильного раскрытия замка и минимизации возникших потерь существует несколько способов. Можно открыть ордер немедленного исполнения или же отложенный приказ.
На примере актива GBPUSD наглядно продемонстрирована методика локирования. Первоначально был открыт ордер на продажу (SELL), но цена развернулась в обратном направлении. Чтобы не позволить убытку расти в дальнейшем, был открыт ордер BUY. Теперь ордера перекрывают друг друга. Создан замок. Для его раскрытия существует несколько способов. В данной ситуации видно, что оптимальным вариантом будет моментальное закрытие короткой позиции, а фиксация прибыли в последующем намного перекрывает убытки. Однако не всегда все проходит так гладко, как на приведенном графике. Для грамотного раскрытия замка, требуется тщательный анализ рыночной ситуации.
Этот метод во многом схож с предыдущим, но отличается от него тем, что сделка, открывающаяся в противоположную сторону, имеет больший объем, чем открытая ранее. Аналогично с методом локирования позиций открываются ордера немедленного исполнения или отложенные.
Метод разворота лучше применять при трейдинге с использованием ценовых уровней. В этом случае перед инвестором на графике актива вырисовывается более наглядная картина возможной динамики трендового движения. Открытие локирующего ордера с большим объемом должно перекрыть все убытки.
На рисунке 2 видно, как были неудачно открыты две длинные позиции объемом 0,1 лота. При пересечении ценой сверху вниз 2-го уровня, после закрытия бычьей свечи, сразу же открывается локирующая короткая позиция, но уже с объемом 0,3 лота. Ее можно закрыть после отскока цены от 1-го уровня, получив прибыль или, по крайней мере, безубыток. Затем профит начинают уже давать ранее открытые длинные позиции. В результате четкого анализа, с помощью уровней поддержки и сопротивления, трейдинг может принести неплохую прибыль. В данной ситуации открытие ордера SELL объемом в 0,3 лота дает возможность переждать неблагоприятный рыночный период.
Стратегия усреднения также предусматривает минимизацию потерь от неудачно открытой позиции или полную ликвидацию убытка. Это достигается путем усредняющего входа в рынок ордером или ордерами, открытыми в направлении самой первой позиции.
Метод усреднения можно рассмотреть на конкретном примере актива GBPUSD. На графике видно, что изначальный вход в сделку на покупку был неудачным. Цена развернулась и пошла в обратном направлении. Был возможен вариант закрытия данной длинной позиции по Stop Loss, однако были бы и убытки. Метод усреднения предусматривал открытие ордера с таким же объемом и в том же направлении, при отскоке цены от 1-го уровня. Последующее развитие событий показало, что выбранная стратегия усреднения себя оправдала. На рисунке видны варианты закрытия ордеров, красноречиво подтверждающие не только минимизацию потерь, но и возможность получения хорошего профита, максимальный размер которого составил 705 пунктов.
В данном случае усредняющая сделка была открыта с таким же объемом, как и первая. Но иногда в методе усреднения позиций применяется стратегия Мартингейла. Она предусматривает открытие следующих ордеров (через определенные расстояния) в том же направлении, но с увеличением объема каждой последующей позиции.
Следует отметить, что такой метод торговли требует от инвестора соблюдения высочайшей самодисциплины и скрупулезной оценки собственных рисков. Все вышеуказанные методы трейдинга проверялись опытными трейдерами на практике. Начинающему инвестору, прежде чем приступать к торговле реальными средствами, обязательно следует проверить описанные методики на демонстрационном счете, а затем, желательно, и на центовом. Это позволит более уверенно чувствовать себя при последующей торговле с крупным депозитом.
